游戏规则规定，投票数是根据游戏者存活牌的多少决定的。

而现在各游戏者手里的牌是

唐三藏      2
孙悟空      3
八戒      3
沙沙      4
白龙马      4
观音姐姐      3
嫦娥姐姐      4

现在游戏者手里还有4张票的是 沙沙、白龙马、嫦娥。

现在，游戏中还没有谁是完全被漂白，在今天没有绝对有明确目标的情况下，偶的投票对象将是以上三名之一。

以上三位，能不能给偶一点理由，不投你们呢？

对平民来说，是应该分散失牌以获得更大的信息量的，所以在没人被完全漂白的情况下，我同意猴哥的看法。

Quote:

下面是引用八戒于2006-07-20 09:08发表的:
对平民来说，是应该分散失牌以获得更大的信息量的，所以在没人被完全漂白的情况下，我同意猴哥的看法。

等他们来谈谈吧，这一枪好重，不知是那个神狙干的。

猴子，你对第一天的瞄准狙击判断是很坚决的，今天你的这个帖子一出来又给大家的感觉一定是坏人袭击你。
那么我想问你，按你的说法，这两次瞄准狙击都是出自坏人之手，也就是说两个狙击牌在两个坏人手里？如果是这样就太可怕了，现在你还坚持自己的观点吗？

Quote:

下面是引用八戒于2006-07-20 09:08发表的:
对平民来说，是应该分散失牌以获得更大的信息量的，所以在没人被完全漂白的情况下，我同意猴哥的看法。

原谅我又迷糊了，猪你说“对平民来说，是应该分散失牌以获得更大的信息量的”
这句话我不明白呀。

Quote:

下面是引用观音姐姐于2006-07-20 09:24发表的:
猴子，你对第一天的瞄准狙击判断是很坚决的，今天你的这个帖子一出来又给大家的感觉一定是坏人袭击你。
那么我想问你，按你的说法，这两次瞄准狙击都是出自坏人之手，也就是说两个狙击牌在两个坏人手里？如果是这样就太可怕了，现在你还坚持自己的观点吗？

这有什么不可能的，坏人与好人之间比：3/4

Quote:

下面是引用观音姐姐于2006-07-20 09:26发表的:



原谅我又迷糊了，猪你说“对平民来说，是应该分散失牌以获得更大的信息量的”
这句话我不明白呀。

猪的前提你怎么没看到。

猪的前提在哪里？

Quote:

下面是引用观音姐姐于2006-07-20 09:38发表的:
猪的前提在哪里？

在没人被完全漂白的情况下

白天的投票难道不该票杀手的吗?

想想平均失牌的后果,杀手前2天都没有行动(起码没看出来他们有什么行动),造成牌数平均的后果就是杀手和庶民的牌数一样.

晚上杀手的火力无论如何都不庶民要强

真不明白白天这个大好的可以靠分析判断杀手狼人票之的时候你还要维持所谓的"平衡"是什么原因

Quote:

下面是引用黄金的苹果于2006-07-20 09:39发表的:
白天的投票难道不该票杀手的吗?

想想平均失牌的后果,杀手前2天都没有行动(起码没看出来他们有什么行动),造成牌数平均的后果就是杀手和庶民的牌数一样.

晚上杀手的火力无论如何都不庶民要强
.......

晚上开枪的，不只是杀手有枪，平民也有枪，并且枪数不定会少于杀手的枪数。

Quote:

下面是引用孙悟空于2006-07-20 09:41发表的:

晚上开枪的，不只是杀手有枪，平民也有枪，并且枪数不定会少于杀手的枪数。

杀手,狼人2把枪,消耗点数又少.

平民有枪,其他的枪,必杀,狙击是可能在杀手手里也可能在平民手里的,况且必杀只能用1次,而且有一人已经用了,谁强谁弱.一看便知,

Quote:

下面是引用黄金的苹果于2006-07-20 09:39发表的:
白天的投票难道不该票杀手的吗?

想想平均失牌的后果,杀手前2天都没有行动(起码没看出来他们有什么行动),造成牌数平均的后果就是杀手和庶民的牌数一样.

晚上杀手的火力无论如何都不庶民要强
.......

苹果说的没错。猴子，你的思路有问题。

经过苹果的解释，我有些明白了，猪想搞“平衡”，我迷糊，不知道这样做的好坏

想从另一面看这句话
猪说“对平民来说，是应该分散失牌以获得更大的信息量的”，是不是可以理解为猪认为开这一枪的是好人方？
那可以不可以推论猪开了这一枪？或者是猪觉得开这一枪的人是为了好人方的利益？

嫦娥妹妹，我也觉得猴子有时候太过绝对，或者太固执自己的立场和看法，不知道怎么说，反正觉得猴子的做法有点不妥，应该多听听他人意见。

Quote:

下面是引用观音姐姐于2006-07-20 09:48发表的:
嫦娥妹妹，我也觉得猴子有时候太过绝对，或者太固执自己的立场和看法，不知道怎么说，反正觉得猴子的做法有点不妥，应该多听听他人意见。

姐姐，妹妹生性多疑，小家子气。
昨天妹妹说了，既然认定猴子是水，那我就要拉拢他一直拉拢下去。
猴子的问题妹妹自然看的到，不过如果别人指点出来，反而会让妹妹觉得这个有心人，话里有话呢。
不知道姐姐说这话的意思，是不是让小妹不要继续相信猴子，今天跟姐姐投票这样呢？

好，听取大家的意见。偶先休息一下。

观音一直说我比较固执，但我想听听你是怎么反驳？

不同意分散失牌。
这种思路是毫无道理可言的。
不过相比提出这一方案的猴哥，猪哥的迅速响应让我觉得更加困惑。

Quote:

下面是引用白龙马于2006-07-20 10:07发表的:
不同意分散失牌。
这种思路是毫无道理可言的。
不过相比提出这一方案的猴哥，猪哥的迅速响应让我觉得更加困惑。

为什么无道理，你能说出反驳的意见吗？

Quote:

下面是引用嫦娥姐姐于2006-07-20 09:58发表的:

姐姐，妹妹生性多疑，小家子气。
昨天妹妹说了，既然认定猴子是水，那我就要拉拢他一直拉拢下去。
猴子的问题妹妹自然看的到，不过如果别人指点出来，反而会让妹妹觉得这个有心人，话里有话呢。
不知道姐姐说这话的意思，是不是让小妹不要继续相信猴子，今天跟姐姐投票这样呢？

呵呵，妹妹说这话可见妹妹始终对姐姐不信任了

请妹妹去看看姐姐之前所有的发言，对猴子说的最多，哪个帖子不透露着上面这个意思？
其实要说具体的还有很多，包括昨天今天我不断问猴子是否还坚持自己的看法，
而且猴子的推论总是说成结论，一直透露着强硬固执的特点，但这个只是个人用词问题，姐姐我本也不想提。
因为一直比较信任妹妹，所以看到你说话就随口叫叫妹妹，并且把自己对猴子的看法说出来，姐姐发言一直也很随性，没经过深思熟虑，从发言速度可以看出来，但如果你已经对姐姐有成见，自然每句话都别有用心了。
好，退一万步讲，今天猴子是受害者，姐姐我是第一天的双高之一，用这点手段就想拉拢大家跟我投猴子，拉的动吗？姐姐如果笨到如此，也不会位列仙帮了。

昨天也说过，这么多人中，我对妹妹是信任的，要说拉拢，这句话更是拉拢，怎么妹妹听了这话没有警觉，反而很接受呢？

妹妹一要如此坚定的信任猴子，姐姐始终没看明白为什么，在我眼里，如今比较白的只有沙沙而已。论强势，妹妹和猴子象，论直率，妹妹和沙杀象，怎么你不倾向沙沙呢。

妹妹在牺牲者帖子里说要我和八戒解释点什么，姐姐我的猜测是妹妹有某些特权牌对我们二人使用，并且昨天晚上没有出现杀手和狼人的活动，因为认为你的牌发挥了作用。
且不分析杀手狼人中立到底有没有出手还是出手失败，姐姐直接告诉妹妹，我手里没有这些牌，姐姐不是坏人！不知这样妹妹满意吗？

Quote:

下面是引用孙悟空于2006-07-20 09:58发表的:
好，听取大家的意见。偶先休息一下。

观音一直说我比较固执，但我想听听你是怎么反驳？

我说的已经很多了
一、你对出枪的是坏人的看法太过绝对，并且没有思考其他可能性
二、你总站在自己立场说话，觉得任何伤害你或者不同你的观点的都是坏人
三、你总把你的推论说成结论，这可能是你个人的用词习惯，但在姐姐看来是强硬固执的表现

但姐姐说你固执只是对你判断和作风的不认同，并不因为这个来定你的好人和坏人的性质！

关于分散用牌这个，你们来讨论，我第一次玩这个规则游戏，看不了太全面太远，不好意思
我对猴子你的固执的看法不包括你的这个观点，因为我自己也很迷糊

Quote:

下面是引用观音姐姐于2006-07-20 09:48发表的:
嫦娥妹妹，我也觉得猴子有时候太过绝对，或者太固执自己的立场和看法，不知道怎么说，反正觉得猴子的做法有点不妥，应该多听听他人意见。

猴子和妹妹对我的不信任由来以久，关于第一天的情况姐姐已经解释了很明白了，怎么判断由你们。
但这句话在我来说始终是好意，难道你们希望和一个固执己见的人合作吗？
这是一个需要配合的游戏，多听听他们意见是我中肯的建议，你们非要曲解，我善意的说：你们请相信我；说的难听点：你们别小人之心；说的严重点：你们别有用心。

到目前姐姐对你们两位还是善意的多，但不要一直抓住我不放，姐姐不怕成为焦点，但如果因为较热情且投入较多而比那些喜欢回避少说话的人更容易被牺牲，姐姐我十分寒心！

1。可能在好人方的攻击性牌只有两种：狙击、必杀。共4张。
其中必杀牌已经用掉一张。狙击牌可以判定至少有一张不在好人手里。
那么可能在好人方的攻击性牌只有两张。
这两张牌全部在好人方的几率有多大？
建立在这种前提下，好人方唯一能够掌控的只有白天的投票。

2。平牌对谁更有利？
<1>平了杀手或者狼人或者中立的牌。杀手或狼人手中都有一张低点数杀人的特权牌。
对他们来说：
(1)下掉一张特权牌==>一夜2点，至少能砍两刀
(2)下掉一张庶民牌==>一夜仍至少2点，至少能砍两刀
<2>平了好人方的人的牌。
(1)下掉一张特权牌==>好人方少一项鸡肋或者不鸡肋的特权
(2)下掉一张庶民牌==>禁锢占卜先知束魂巫医都是2点/次 你想放了哪项特权？

3。平牌的最终结果就是，好人方浪费白天的特权，杀手狼人继续横行。

4。再多加一句。猴哥你不觉得，你提出的这个方案，就像是不翻牌的面杀里两边的警察对跳，有一边晚上死一个，你说为了游戏平衡我们把另一边票掉一个吧。
你当这是3.0么？

以上。得出结论平牌对好人是弊大于利的。
猴哥还有问题么

好，看了姐姐的话，小妹也先做个承诺，今天小妹这一票，无论落在谁头上，也绝对不会落在姐姐头上。
不过只限今天，后面的事，请容许小妹再多看看，多听听。

姐姐，妹妹这么说，可以么？

多谢妹妹，姐姐最高兴的不是妹妹不投姐姐的票，而是妹妹说多看看多听听。

今天我们俩的功课都还没交呢，加油咯！

功课啊，小妹生性懒惰，一向不喜欢完成任务式的东西。
小妹向来想到哪说到哪，也没什么保留。
哪位有时间把小妹的帖子总结在一起，也就能称为所谓的功课了吧。

况且姐姐相信我，小妹今天也不会票姐姐。
那么姐姐也无谓太过关心小妹的功课了吧。

至于今天最早的让姐姐和猪猪回答小妹的问题，一会单另开个帖子问吧。
反正今天小妹还没主题帖呢。

呵呵，姐姐我每天都关心各人的作业，那可是终极BOSS天神的规矩

正有打算在新贴里把说过的话再随便整理一下发一遍，既然妹妹的有问题要姐姐回答，那姐姐的新贴就等妹妹的帖子出来再发吧，吃饭了

如果出于担心因判断错误而使某好人早早出局，那我不介意投我，嫦娥JJ，小白中的一个，
如果大家选择我，我晚上会用特赦，和我使用必杀理由一样，此牌已无大用，但也不想浪费。

根据猴哥一贯的态度，猴哥的想法我可以理解，却不理解懒散的猪会立刻赞同，是怕别人投你？

所以如果今天投的人一个在我，嫦娥JJ，小白中，另一个我提议在师傅，老猪中选

Quote:

下面是引用孙悟空于2006-07-20 09:41发表的:

晚上开枪的，不只是杀手有枪，平民也有枪，并且枪数不定会少于杀手的枪数。

平民手中的枪最多是2狙击,2必杀，我的必杀已用，狙击应该至少有一张不在平民手里，所以平民晚上不会有太大攻击力，除非你把兽医们算上，大家一起出手，扎死坏人如何？

我又晕了，沙沙，你的意思是不是小白，嫦娥，小强和猪都是你怀疑的。
但你把他们分两组的原因是什么呢？而你又和小白，嫦娥分在一组。为什么？
不可以是小白和小强，嫦娥和猪猪吗？呵呵，这样更符合剧情。

沙沙你一定还掌握有内幕哦，呵呵，好想知道。

观音JJ，我，小白，嫦娥唯一的共同点是都没有少牌，我只是在回答猴子的提议，即如果想保持平衡，可以把4张牌的票一个，但不能放着焦点人物小强，老猪不票

Quote:

下面是引用黄金的苹果于2006-07-20 09:39发表的:
白天的投票难道不该票杀手的吗?

想想平均失牌的后果,杀手前2天都没有行动(起码没看出来他们有什么行动),造成牌数平均的后果就是杀手和庶民的牌数一样.

晚上杀手的火力无论如何都不庶民要强
.......

对于平民来说，目前的线索要确定出杀手来还是比较困难，投票处决的时候如果减少的是非平民方的牌数，那当然比维持平衡要有利，但是反过来说，如果减少的是平民方的牌数，那么结果可能就是：在今后的投票中，平民无论在夜间行动上还是在白天投票上都不占优势，极端的情况就是明知道谁是杀手却没有足够的票数来处决他。

而在暂时无法确认谁是杀手（包括狼人和自选立场者）的前提下，维持失票数不失为一种比较保险的做法，这样任何一个非平民游戏者都无法占据明显的优势，虽然在夜间杀手的火力比平民方强，但是他们的对手并不仅仅是平民，所以他们的枪也未必就瞄准到平民。

所以站在平民方的角度考虑，我个人是赞同在未定确定杀手（包括狼人和自选立场者）的前提下，采取维持失牌数的策略。

这个，，，这个，，，这个我早有想法。对于平民来说分票有利还是往死里杀掉一个有利。

这是一场博弈，对于任何一方都希望以最低的代价来获得最大的信息量，如果不分票的话，当把一个人投到底牌去，然后杀手再趁机把这个人排除，那么我想对平民方无论如何都不利的。所以只有分票对平民的风险最低。

而获得的信息量，当然，是从投掉的牌里推断，然后还可以让游戏时间延长，以至大家做出更好的，更合理的分析，也会让杀手的马脚更容易露出来。

所以猴哥说出这种看法来，我立刻赞同了。

Quote:

下面是引用沙沙于2006-07-20 12:54发表的:
观音JJ，我，小白，嫦娥唯一的共同点是都没有少牌，我只是在回答猴子的提议，即如果想保持平衡，可以把4张牌的票一个，但不能放着焦点人物小强，老猪不票

哦了解！
平衡的事偶一直没考虑，觉得反对平衡的人似乎更有理

Quote:

下面是引用沙沙于2006-07-20 12:54发表的:
观音JJ，我，小白，嫦娥唯一的共同点是都没有少牌，我只是在回答猴子的提议，即如果想保持平衡，可以把4张牌的票一个，但不能放着焦点人物小强，老猪不票

为什么一定要票小强和老猪呢？能不能给出一个理由呢？

Quote:

下面是引用mecyl于2006-07-20 13:27发表的:



对于平民来说，目前的线索要确定出杀手来还是比较困难，投票处决的时候如果减少的是非平民方的牌数，那当然比维持平衡要有利，但是反过来说，如果减少的是平民方的牌数，那么结果可能就是：在今后的投票中，平民无论在夜间行动上还是在白天投票上都不占优势，极端的情况就是明知道谁是杀手却没有足够的票数来处决他。

.......

有一定道理，但我有个疑问
因为杀手狼人中立互相不认识，也可能互杀，应该不会出现明知道谁是杀手却投不掉吧？

Quote:

下面是引用观音姐姐于2006-07-20 15:21发表的:



有一定道理，但我有个疑问
因为杀手狼人中立互相不认识，也可能互杀，应该不会出现明知道谁是杀手却投不掉吧？

这点疑问你是针对MECYL的那一条提问？

是对MECYL的那句话问的。关于平衡的利弊还需要讨论，看来这是大局策略，走最好的路！

Quote:

下面是引用孙悟空于2006-07-20 15:20发表的:

为什么一定要票小强和老猪呢？能不能给出一个理由呢？

我的理由是
对大家的怀疑小强和老猪没有合理的自辩，小强更是连辩解都没有，不过我会等，看看小强到底出不出来


私人理由是小强走了，猴哥你当团长，沙沙当财务可好

没错，当认定一个人100%是杀手是一定要票掉，可是你们凭什么认为我100%是杀手呢？就是因为第一天？

Quote:

下面是引用观音姐姐于2006-07-20 15:21发表的:



有一定道理，但我有个疑问
因为杀手狼人中立互相不认识，也可能互杀，应该不会出现明知道谁是杀手却投不掉吧？

观音JJ，根据以往的除妖经验，如果杀手和狼人能猜测出对方，不能排除杀手和狼人暂时合作的可能性，何况还有个立场不明的中立，这点mecyl是此中高手，有经验

看来沙沙参加过上次试玩了。

猪哥，有人说你100%是杀手么？
我们只是在提出自己的疑问，你为什么要这么激动呢？

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下面是引用八戒于2006-07-20 15:46发表的:
没错，当认定一个人100%是杀手是一定要票掉，可是你们凭什么认为我100%是杀手呢？就是因为第一天？

老猪好像急了，谁认定你是100%杀手了？小强的疑点就比你更大，现在你需要的是自辨，还有老猪你对师傅的反常有什么看法？

师傅。。。掉线了。

猪哥。。你有没有自己想要态度的对象？这已经是第三天了，你就真的一点态度都没有？

Quote:

下面是引用沙沙于2006-07-20 15:50发表的:



观音JJ，根据以往的除妖经验，如果杀手和狼人能猜测出对方，不能排除杀手和狼人暂时合作的可能性，何况还有个立场不明的中立，这点mecyl是此中高手，有经验

哦~~~
那到底平衡不平衡啊？

我觉得猪猪的游戏态度虽然不太积极，但是心态好的不得了，让我再票猪猪于心不忍呀

观音姐姐。。猪哥跳了新人跳了替补 然后你说他心态好？
没什么事，随便问问。。