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薛蟠
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 [游戏十八·第三天高票]霸王的召唤

我打算完全相信林妹妹的遗言,作为一个被公认的非杀,我号召所有的非杀在未来的投票回合中与我进行联票作战.

同意者请跟贴.
金桂折枝似犹在,孽海蟠幽待清时。
Posted: 2007-02-17 17:05 | [楼 主]
袭人
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林黛玉肯定是朱。但剩下8个人,还不能这么直接的排水。

今晚杀手说不定会杀罗密欧。等今晚杀人结果出来局势可能会进一步明晰。
红岩上,红梅开,千里冰霜脚下踩。三九严寒何所惧,一片丹心向阳开。
红梅花儿开,朵朵放光彩。昂首怒放花万朵,香飘云天外。唤醒百花齐开放,高歌唤起新春来。
Posted: 2007-02-22 13:35 | 1 楼
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姨娘这个想法和我一致。

今晚没必要安排祈祷。如果尤三姐和王熙凤真是明水,杀手晚上朝她们出刀的可能性很低。
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Posted: 2007-02-22 15:22 | 2 楼
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Quote:
下面是引用尤三姐于2007-02-22 16:41发表的:
安排凤姐是因为她一直主推邢,而在前一天的祈祷中安排与邢一组且不死,邢如果是杀不敢杀她的可能很高。她和邢不象同杀(包括罗)。你们怀疑她的话可以祈祷二老爷。
.......

一直在主推邢的有我和王熙凤,你根据什么认为凤姐推邢说明她与邢不同杀,而我推邢可能是杀手或罗呢?

同样,你从第一天开始也在毫无理由的信任着赵姨娘。说说你力保这两个人的思考好吗?

Quote:
下面是引用尤三姐于2007-02-22 16:41发表的:
有意思的是袭人,在我之后投票,我这个回贴就是当时写的,怎么等赵姨娘来了发表了不祈祷的观点后才附和呢?袭人你不是一直喜欢周密考虑,全面分析的吗?为什么现在如此跟风?
.......

现在我在用拨号上网,不是实时在线。13:36投完票之后就下了。你的回帖13:45才出来,等我再上线看见的时候赵姨娘已经发表了意见。我跟个贴发表一下我的看法,她的观点和我一致就是我跟她的风?

全面分析今天不发表了。等下一夜杀人结果出来。这我在3楼就说过了。
红岩上,红梅开,千里冰霜脚下踩。三九严寒何所惧,一片丹心向阳开。
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Posted: 2007-02-22 18:07 | 3 楼
袭人
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下面是引用尤三姐于2007-02-22 18:22发表的:
看清楚,条件是多方面的,你们都推邢,但是那天安排祈祷的是你不是凤姐,是你安排她们一组祈祷凤姐,而邢之前跳猪说凤姐是杀手的,因此你和她不可同日而语。对这个安排我之前问过你,而你的回答是反问我,我相信你是有自己的盘算的,只是还没到时候说,也没有追问。

那么安排祈祷的考虑我跟你说得很清楚了。那个安排是针对邢夫人的。你先入为主认定我的安排是要杀王熙凤又认定邢夫人非杀,弯子转不过来就再想想吧。如果我要杀王熙凤会把自己放到祈祷她的那组里去吗?

而我那句反问,是你问我对邢夫人说的“真有意思”怎么理解。杀手说我的安排“真有意思”,你不去问杀手为什么这么说,倒来问我。我当然反问一句你的看法。可不是我对我的安排的解释,请你也复习一下帖子,不要断章取义。

Quote:
下面是引用尤三姐于2007-02-22 18:22发表的:
呵呵“第一天开始我就毫无理由的信任赵?”这话真不象细致周详的袭人说的。好好再看帖子吧,我记得在推掉薛姑娘的前一天开始,贾政才把我和赵拉在一起,说我们三个是互信的,可是我从来没承认过,不过当时我对赵基本没什么印象,因此不急着反驳他,但在那天之前,我好象没说过信任她之类的话,更谈不上力保。倒是薛蟠说过信任她,你再复习一下帖子吧,别急哈

你的记性这么好,也该记得我们俩在林黛玉第二天的分析贴里讨论“暗保”。要说全面分析的人,你也该算一个,第三天我、贾宝玉、王熙凤相继都对赵姨娘提出怀疑,而你对她视而不见。对我们的怀疑和对她都不表态。这个态度算不算暗保?

如果不算,你看看这句话:
Quote:
下面是引用尤三姐于2007-02-14 10:47发表的[游戏十八*第二天生死投票]一个人的情人节(更新):
TO:赵姨娘 别管别人对你的猜疑,今天的焦点不是你,任何跟你找岔的都是有目的的。
.......

这不但是对赵姨娘说的,同时也是在告诉所有人,对赵姨娘的猜疑别有用心不足为信,这也不算是保吗?
场上各人,只要话多的,两两之间信任态度如何,大家都看得出来。你的态度都这么明显了,非要别人拿出你的亲口原话出来才认?
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Posted: 2007-02-22 20:35 | 4 楼
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下面是引用贾宝玉于2007-02-22 18:18发表的:
如果罗隐藏的好,杀手3人,除贾琏外,还有2个人分不出谁是罗,杀手是否会冒险杀一?

今夜杀手杀不掉罗,明天投死贾琏,就永远也不可能在夜间杀掉罗了。而且今后杀人还要受到罗的掣肘。因此我认为杀手今夜杀罗的可能性很大。

要安排祈祷谁,关键是怎么理解林黛玉最后圈的4人名单。我现在看的是从正面读和从反面读都说得通。可能性各50%。这是最难决断的地方。因此想等等杀手打破平衡的一刀。
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Posted: 2007-02-22 20:48 | 5 楼
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下面是引用尤三姐于2007-02-22 21:52发表的:
你和我说清楚了吗?既然怀疑邢,针对邢,却安排他与你一起祈祷邢怀疑的凤姐,以你的能力,决不是要谋害凤的做法。所以我一直没有追问下去,任你对我的答复是反问句,就是因为当时一直还算相信你,觉得你是有安排的。

我最后答复你:“是在看邢的身份。昨天作出安排的时候我就说过,哪组出了问题就从哪组追查下去。”如果这个答复你还认为没说清楚,那不是你的理解能力有问题就是我的表达能力有问题了。

我的反问句答复的是对邢夫人那句话的看法,而不是对我的安排的解释,这我已经说过了。杀手说我的安排“很有意思”,你就算跟我追问下去,打算追问出什么来?

Quote:
下面是引用尤三姐于2007-02-22 21:52发表的:
今天你说也是主推邢的,既然怀疑她是杀,那么为什么又不愿意祈祷凤?

王熙凤名列林黛玉最后的4人名单之一。这个名单我还没想清楚,不会贸然祈祷她。

Quote:
下面是引用尤三姐于2007-02-22 21:52发表的:
此外,我怎么可能认定邢非杀了?

那这句话我该怎么理解?——
Quote:
下面是引用尤三姐于2007-02-22 17:35发表的:
邢夫人出票了,解密后最想知道她的想法哈,真的无法相信她是杀,可是没办法


Quote:
下面是引用尤三姐于2007-02-22 21:52发表的:
对于赵,我的关注是很少,因为她潜水2天,没东西说。换了替补,发的帖子让我感到高兴,少了一个非常潜的人。第三天开始,我一头扎进薛姑娘和邢夫人的死胡同里,就算你们几个高调的都怀疑她,不用要求我和你们怀疑的人都一样吧?晕
......
比如,袭人,我对薛蟠的质疑,你好象也视而不见。但是我并不能说什么,因为薛蟠他不是焦点,今天轮不到他。我不能说没关注到他的人就是在暗保他!今天你算正式第一个质疑我了,那其他人都算保我的?这个“保”字范围也太大了吧?

不要求一致。对于薛蟠,我第三天的分析帖中列举过他的疑点。目前证据还不足,先暂放。但赵姨娘在场上,受大家关注程度比薛蟠大得多。这么显眼的一个人你视而不见,我觉得不大符合你表现出来的分析能力。
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Posted: 2007-02-22 22:42 | 6 楼
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下面是引用赵姨娘于2007-02-22 23:27发表的:
袭人丫头,且问一句:在林黛玉的遗言中,贾政、三姐和我必然不同杀。
那么你先前思考的点是不是应该转个弯?

Quote:
下面是引用赵姨娘于2007-02-22 23:40发表的:
不可能存在3杀。
之前你们的分析不是认同我和贾政、三姐突然站到一起,存在同伴关系么?

翻翻以前的帖子吧。我从没认为过你们三人同杀。杀手也应该不会愚蠢到结成这么鲜明的互保关系。更可能的结构是一个杀手+两个被利用的水民。
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Posted: 2007-02-23 10:26 | 7 楼
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下面是引用尤三姐于2007-02-23 00:35发表的:
袭人,别的不和你争论了,就说你拿这句话来证明我认为邢夫人非杀,我不得不对你十分失望。你现在是抓着什么就是什么了!是不是林跳朱对你的打击非常大?

我相信在场的没人会知道邢夫人如果是杀,为什么要跳朱,而且那个时候跳,还跳成这样。如果你知道,请你告诉我。

我注意到你一旦遇到不想正面回答的问题,就开始引导别人注意质疑你的人的动机不良。这个习惯非常不好,要解释就正面解释,诛心之论是没什么说服力的。

“是不是林跳朱对你的打击非常大?”这个话安不到我头上。要是林不跳朱,我还真不知道怎么能让你和赵姨娘投邢夫人的票。推下了邢夫人肯定有人不高兴,不过你要说不高兴的人是我,也得想想说出来有没有人信~

邢夫人是杀为什么要跳朱?第二天我就开过主题详细分析过。各种可能性罗列之中,她是杀手的可能性远大于其他身份。这篇分析你好像也是视而不见,现在又来问我如何得出邢夫人是杀的结论来了。

好好动动脑子,仔细看看帖子,找点儿有说服力的理由来推我~抓住林跳朱和我推邢夫人来论证我是杀,说服得了谁?
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Posted: 2007-02-23 10:39 | 8 楼
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下面是引用贾宝玉于2007-02-23 01:23发表的:
是可能存在的。
林的遗言分成提到和没提到的2组,那组都可能其中有杀和罗。

对。所以我要看今夜杀手这一刀从哪组出刀。
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Posted: 2007-02-23 10:43 | 9 楼
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下面是引用尤三姐于2007-02-23 01:09发表的:
呵呵还好你不象袭人为了证明而证明。

不是想证明什么,只是请你解释一下你的话的矛盾之处。你不想回答可以不回答,就像邢夫人那样死活不说,我们也没辙。立刻翻过头来质疑我的居心,你也忒敏感点了~
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Posted: 2007-02-23 10:48 | 10 楼
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下面是引用尤三姐于2007-02-23 16:48发表的:
敏感的好象是你。从我说你跟风后,我一直在防守,你在进攻,

谁在进攻谁在防守?追问我邢夫人的话什么用意的是你,猜测我的分组是要杀王熙凤的是你,猜测袭人和薛蟠是二杀的是你,问我为什么跟风赵姨娘的是你,说林跳朱沉重打击了我的也是你。而我不过请你解释一下前几天对邢夫人、赵姨娘的态度,就变成你没推我而是我在进攻你了?



Quote:
下面是引用尤三姐于2007-02-23 16:48发表的:
你在证明我和赵同伙,并且不愿意推邢,和邢也同伙。到最后我觉得你的证据实在太断章取义,才质疑你的居心。

错了。我老早就跟赵姨娘说过,这局游戏看推保关系不管用的。我问你对赵姨娘、对邢夫人为什么那个态度,是要看清你的逻辑思考过程,并不是通过互保来推测同伴关系。你玩到现在了还没看明白我的分析手法,枉你自称是个喜欢探究别人心态的人。



Quote:
下面是引用尤三姐于2007-02-23 16:48发表的:
一、你说我矛盾之处在于一不承认自己保赵,二不承认自己认为邢非杀。
...
你的证据二就是我投票贴说的解密后最想看邢的想法。
...
已经在前面几楼解释过你认为的矛盾之处了,你对我的解释没继续发表具体意见。现在总结了一下,怎么说我不想回答?

错了,我说的矛盾之处就是在27楼直接引用的你的两句话:“我怎么可能认定邢非杀了?”和“真的无法相信她是杀”。这两句话在逻辑上彼此矛盾人人都能看出来吧。我要问的就是这两句话到底哪句是你的本意,而你对此的答复就是我“抓到什么是什么”。你这叫正面回答?还是我们俩的逻辑根本无法沟通?



Quote:
下面是引用尤三姐于2007-02-23 16:48发表的:
这就是你敏感的地方了,我根本没有推你,这两天也推不到你。

你在第4楼都推测完薛蟠和袭人同杀了,转过脸来说根本没有推我?这是我敏感吗?



Quote:
下面是引用尤三姐于2007-02-23 16:48发表的:
我承认我比较喜欢探究别人的心态,我喜欢这种方式找杀,特别是在其他方法难以解决的时候。当初宝玉推柳的一条理由不就是柳善于心理暗示吗?宝玉不就是在研究柳的心态吗?怎么你对这个不反感呢?怎么没说这个习惯不好呢?

第三天别人质疑你,你就说目的是去除你身上的祈祷;我问一句你对邢夫人的态度,你就说我是抓到什么是什么。你这也叫“探究别人的心态”?我看只是找一条最龌龊的动机硬往别人头上安而已。所谓打心态,是设身处地的根据对方的行事风格,复原对方的当时想法,既要合情又要合理。你哪篇分析细致的做过这个工作?你的手法也能跟宝玉的分析相提并论?为什么我不反对他的分析,因为他的分析比你的合理得多也有说服力得多。



Quote:
下面是引用尤三姐于2007-02-23 16:48发表的:
你一会儿说我第一天就保赵然后变第三天,用生死投票贴里我的一句强硬阻止分散注意的话来论证,一会儿把我说的解密后最想知道邢的想法说成我认为邢非杀,我还怎么正面回答?

你从第一天开始就从没关注过赵姨娘不是事实?我说你连着三天保赵就说错了?要说我引你生死投票贴里的话断章取义,你把上下文全copy过来,让大家看看前后还有没有关联的话。你后来解释那是为了阻止分散注意力。你让别人来看看如果你不解释,别人有没有可能从上下文里看出“阻止分散注意力”这层含义?
你说你只是没关注赵姨娘,这个解释我认可。没关注和暗保也确实很难分出区别。说你没正面回答也不是针对这句话,你先看清楚我的问话吧。



Quote:
下面是引用尤三姐于2007-02-23 16:48发表的:
我抓住林跳朱和你推邢夫人来论证你是杀更是无稽之谈。我不可能以你推邢来论证你是杀啊,如果我这么乱怀疑人早被安上乱水的帽子了。
......
“林跳朱对你打击大”是我对你的转变的感觉,因为暂时想不出为什么你如此敏感。林跳朱关系到的可不单单是邢和推她的人。既然是感觉,就别问我有何证据,还是那句话,心态!但不代表我要推你!

就算我不问你有何证据,别人也会来问你有何证据。凭一个捕风捉影的“心态”推掉了薛宝钗,我还以为你吸取了点教训呢。如果你可以子虚乌有的谈“感觉”还不许别人问证据,别人拿出证据来引用你的帖子就是“抓到什么是什么”了。只许州官放火不许百姓点灯啊?总算我还在认认真真读你的帖子抓你的思路,而且也欢迎你来问我有何证据。无论什么时候,我也不会摆出一幅“别问有何证据”的蛮横嘴脸~
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Posted: 2007-02-23 22:18 | 11 楼
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呵呵。他一跳你就表示有点信~~~ 林黛玉跳的时候你倒是慎重的很~~~ 真有意思~
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Posted: 2007-02-23 22:46 | 12 楼
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