看得我头都大了 偏偏现在狗狗的论坛有点卡。。。对我有什么疑问麻烦再次发在这吧.好系统的回答你们.

首先解释关于守财奴出价的问题.
因为第一天杀手有3个 在我的理解里 平民不太可能竞争到杀权 所以我认为第一夜杀人的是杀手.而既然阿土仔跳出来 说自己出刀的.那么我要重新考虑是否真是杀手杀的人.平民怎么竞争到杀权的.所以重新看了规则.首先 进入我眼睛的是大商人 因为大商人有2个报价.接下来是敛财鬼.敛财鬼可以取回报价的2/3.也就是说竞争不到也损失不是很大.于是站在敛财鬼的角度去思考,去考虑1/2和2/3的实在意义,然后就得出了7金币最优化.
至于对平民有什么帮助呢?我想 如果我是大商人 预测到敛财鬼的出价 就不会采用和他同样的价位.如果大商人明白这个道理 那么敛财鬼就可以放心的出自己的最优价位 这样实机上就是2个平民在不知道身份的情况下在购买杀权方面能取得共识 对杀手造成威胁.
不知道这样解释大家能不能满意

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引用第4楼乌咪于2007-04-18 14:29发表的  :
现在想想要把没拿到刀杀手的思路拉到质疑这个拿到刀的平民上来，漏洞会比平民怀疑小阿土大。
那么跟票的上票理由最勉强的是宫本，这才是我首先怀疑你的原因。

那么请再次解释一下你跟票的理由，既然你相信平民可以拿刀，怎么没有想去说服众人再看看，而是以平民不会轻易杀人的理由来上票呢？

要注意的是我投阿土仔不是跟票.我在NO,2上解释过,第一夜杀人刚出的时候我就怀疑是阿土仔持刀杀人的.就第二天的情况看,阿土仔60%是杀 40%是平民.正如你所说 我开贴分析出来 平民可能拿刀,相信大家也看到了.那么接下来大家也相信了平民可能拿刀.但是即使阿土仔是平民 他的思维方式我也不认可,而且我上票的理由也不是平民不会轻易杀人 是因为一方面我更怀疑阿土仔是高调的杀手.这种杀手存在是很危险的,如果票不下去对平民来说是很大的损失.另外一方面 投死一个我认为不顾全大局的平民损失也小.所以我上票阿土仔.

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引用第6楼孙小美于2007-04-18 14:46发表的  :


你是不是大商人还需要假设么。。。

呵呵,这个假设有什么问题么?有话可以直说

小美是在要求我自暴身份么?

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引用第12楼阿土伯于2007-04-18 16:21发表的  :
老伯有个问题想问宫本，在小土对自己的做法提出“杀手这样做是让自己成为焦点”时，分析能力不弱的你却用了一个让我看起来很弱的回答反驳他“不是不可能，假如你和糖都是杀手，这样可隐藏两个中的一个，虽然冒险，也没什么不可以”。
我想问问，在游戏的第一天，可能会有这种情况出现么？分析能力不弱的你为什么会提出这样的观点？

只是提出这种可能性。因为当时不确定他们2个谁是杀手，万一票死其中一个 那么另外一个就漂白了，正是因为第一天 大家都觉得不可能 所以才不能疏忽。

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引用第11楼孙小美于2007-04-18 15:28发表的  :
你认为现在不暴你还有机会看到明天的太阳么？

难道是小美买到了诅咒 并且诅咒了我 才会如此肯定我看不到明天的太阳呢？

别急 正在写

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引用第14楼乌咪于2007-04-18 16:24发表的  :
但是你今天没有找杀思路，还有乌咪想请教你对钱夫人态度

找杀的思路？首先 我觉得小美是其中一杀 在寻找他的同伴中。
从第一天来看 沙大叔被首杀 杀他的是一个平民。
如果沙大叔也是一个平民 那么我认为今天出刀的就是杀手 杀手为什么对贝哥出刀 我想原因只有是杀手认为贝哥是有身份的平民.第一天杀手没买到刀 而被阿土仔买走 站杀手的角度 阿土仔是有身份的平民的可能更大于其他平民.所以杀手务必要除掉阿土仔.我认为小美是杀 那么比小美早投阿土仔的人里应该有1杀 那么就是乌咪或者阿土伯.金贝贝不像杀.因为如果乌咪或者阿土伯里有1杀 小美是杀 那么最后一杀不必那么急着出票.钱夫人 忍太郎 大老千里有1杀.
阿土仔——6票 by 乌咪、阿土伯、金贝贝、宫本宝藏、钱夫人、忍太郎
金贝贝——3票 by 糖糖、孙小美、(0阿土仔0)
阿土伯——2票 by (0贝哥0)、大老千

如果很幸运 沙大叔是一个杀手.那么我认为昨天出刀的既有可能是杀手 也有可能是平民.因为如果是杀手出刀 理由是和上面分析的一样.如果是平民出刀 那么就是因为贝哥受到怀疑.而目前为止还没平民跳持刀,如果是立刻跳持刀的人 我是不会相信的 因为昨天阿土仔平民跳持刀而被投死 如果是杀手通过跳持刀来漂白自己 我想大部分人不会怀疑.如果是现在跳持刀 我会相信 因为杀手如此跳持刀 应该是早预算好的 不会到现在还不发表.
目前没跳刀 只能从昨天那刀出自杀手来分析了.
杀手杀贝哥 唯一说的通的理由是贝哥像特数身份者.但是要知道 杀手只剩下2个了.而贝哥表现出来的身份 如大家所想 是敛财鬼.而在大家都对杀出价有一定考虑的时候 敛财鬼的威胁对杀手远远不如其他身份者.而且贝哥可以帮2个杀手挡着 那么杀手无论如何也不会挑贝哥杀的.
我无法解释胜2个杀手的时候杀手会杀贝哥 只能排除是杀手杀贝哥的可能性.
所以昨天那刀出自平民(目前还没人跳刀 我也排除) 沙大叔不会是杀手.

所以在小美是杀的前提下 杀手集团的3个人就是
1.小美
2.乌咪和阿土伯中的一个
3.钱夫人和忍太郎中的一个.

突然发现了一个逻缉错误
如果大老千是杀手的话 那么之前杀手就只有2个人在商量了.小美是杀手 那么不会这么早投出这票给贝贝.所以这个逻缉下 大老千不会是杀手.



如果小美不是杀手.(待续..先吃饭)

呵呵 你别急 自然会论述 现在是从大方面来考虑.

如果小美不是杀
从第一天来看 沙大叔被首杀 杀他的是一个平民。
如果沙大叔也是一个平民 那么我认为今天出刀的就是杀手 杀手为什么对贝哥出刀 我想原因只有是杀手认为贝哥是有身份的平民.第一天杀手没买到刀 而被阿土仔买走 站杀手的角度 阿土仔是有身份的平民的可能更大于其他平民.所以杀手务必要除掉阿土仔.小美不是杀 我也不是杀 糖糖第一个是第一个投金贝贝的 而且没什么严密的证据和推断 这恰恰证明了这个前提下糖糖的水.所以糖糖也是水.
如果大老千不是杀手 那么3个杀手就都投了阿土仔.那么杀手分在2个组里.
第一个组:乌咪 阿土伯和金贝贝
第二个组:钱夫人和忍太郎
2个组里有3个杀手.如果3个杀手集中投票 那么忍太郎的态度就是一个杀手应有的态度了.先肯定阿土仔是水 然后抱着诅咒和庇护的希望想6:3 2个人继续PK.也就是说在肯定一水的情况下不去保护这个水而希望这个水继续PK.这个道理有点说不通了.
所以要是3个杀手集中投票 那么忍太郎肯定就是其中一杀.金贝贝仍然认定钱夫人是水,所以我相信金贝贝和钱夫人不同为杀.也就是说乌咪和阿土伯里也有一杀.

如果大老千是杀手的话 上面2组里面就只有2个杀手了.贝贝和钱夫人不同杀 如果贝贝是杀 那么忍太郎也是杀 如果钱夫人是杀 那么乌咪和阿土伯就有一杀.
阿土仔——6票 by 乌咪、阿土伯、金贝贝、宫本宝藏、钱夫人、忍太郎
金贝贝——3票 by 糖糖、孙小美、(0阿土仔0)
阿土伯——2票 by (0贝哥0)、大老千

这是我的分析 不知道大家认同不认同.关于我为什么怀疑小美 等会我再分析.

下午在答记者问捏..没喘息的机会

呵呵 那请问小美质疑我的前提是不是一个平民不该对出价问题研究得这么透彻?那么你认为这个前提是正确的么?

呵呵 如果大家都认为是一个平民就不会有这种想法 我也没办法洗白了.

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引用第37楼孙小美于2007-04-18 20:47发表的  :


再看你对职业平民购买杀人权的分析，虽说杀手一定会如此周详，但小美不妄下结论说水民一定不会。只不过，小美很惊讶，守财奴7元利益最大化，这一点都可以考虑到。宫本的思路不可谓不细致周全。这么思路绵长清晰又延续的人，又怎会不试探不求证的随意在双高中选一人呢？

简单点说，就是在考虑价位上为何会那么强，在其他分析上为何会那么弱？

每个人的玩法和思考方法都不同.也许是每个人的经历不同吧.也许我很自然觉得的东西大家会觉得很不自然也不是不可能.