整理一些事实，很乱，不断修改中，先别看啊，整理好了我会改标题踢楼

白羊座圣斗士（杀手） —— 2票 by 光明双子座、双鱼座圣斗士
巨蟹座圣斗士 —— 1票 by 白羊座圣斗士
双鱼座圣斗士 —— 1票 by 暗黑双子座
光明双子座　 —— 1票 by 巨蟹座圣斗士

光明双子座（狼人）　 —— 2票 by 暗黑双子座、雅典娜
暗黑双子座　 —— 1票 by 光明双子座
巨蟹座圣斗士 —— 1票 by 巨蟹座圣斗士

推杀手白羊的主力是光明，看了他第一天的分析贴，非常犀利锁定白羊。再看白羊在今生的留言，说他们第一天刀了同一个人，并且白羊的刀撞针，表明束魂的存在，和巨蟹跳身份相一致。

单纯从投票来看，第一天黑双子和巨蟹没投杀，第二天黑双子和雅典娜肯定不是狼人，所以黑双子有杀手的可能80%，巨蟹有狼人的可能50%，雅典娜有杀手的可能50%。

从概率上来说，前世的票之所以比其他两世都分散，原来旧成员中的杀或狼有同伴的可能性相对较高，可以达到40%-50%。

从人员上来说，黑双子和巨蟹是旧成员，有50%的可能旧成员仅1狼1杀，所以黑双子的杀手可能从80%降为30%，巨蟹几乎是0，雅典娜杀手的可能50%。

从态度上来说（这是最关键的）。。。慢慢翻贴再说，重头看帖真恐怖

吃饭了准备出门

Quote:

引用第27楼教皇于2009-03-23 12:58发表的  :


咳咳。。。

不过黑双子的这个附议后来我觉得像玩笑话，因为他又认真质疑雅典娜了。当时在一个帖子里变化这么快让我疑惑而已，的确是人品问题

什么叫变化那么快啊？
不懂得花开两朵各表一枝吗？

雅典娜我关注她很久了，至于你……要是没人附议，没准今天就看不到你这么多分析了哦？

或者今夜在我们两人中间纠结，

为什么是今夜纠结？
不是今天纠结？

汗……我对自己的解释还少？我昨天都解释这么久了。
反过来，你从来没有提出过非常像样的质疑才是真的，那你叫我怎么自辩？
你无非就是用模糊词语，如“乱”——具体怎么乱，叫你解释，你能说说不？你要能说我就能自辩……

所以黑双子给我的感觉和天平类似，过于欲加之罪，爱用大帽子扣人和一些主观的形容词引导思路。

强烈抗议这句，请你列举我扣过的“帽子”，和主观的“形容词”。
有你能举出来我不能解释的就认。

至于挖心挖肺，在游戏结束前我保留态度。如果真是这样，游戏以后我可以道歉。
打感情牌的杀手太多了，用雅典娜的话说EIP。

至于我对她的话信不信，为什么我不能说？
为什么我不能多要求些细节？如果她是撒谎，我相信细节说多了她有更多机会露马脚。如果是真的，细节说多了能有更多机会显示真实。
我心里的想法，需要别人来合理评判，也会成为我进一步判断的证据。我自然就会说出来听别人的意见。这当中不存在任何导向性。
请问我说这些想法的时候，用的是疑问的口气还是说服别人的口气？


至于你说我问她不信螃蟹却跟从螃蟹计划有利。当然不是我不能理解，但我希望她说出来，这样才能和我心中想的比较印证，是否一样，从而帮助我的判断，这有什么错？

教皇你的这翻分析，我觉得要不就是思路太刻板，要不就是身份有问题。
不知你看了我的解释想法如何？

Quote:

引用第35楼教皇于2009-03-23 17:52发表的  :


我已经解释了，后来看到你专门质疑雅典娜，就不觉得你变化快了。我对前世不熟，看贴都是发现什么就贴过来，所以那个帖子叫“整理贴”。

最后一句，你看你又用自己的思路来给人扣帽子了。
.......

哦这个我没看仔细，忙。ok我接受。
至于帽子，什么帽子？恕我笨，请详细解释。
or我用的语气不对，我改，我的意思是，对人加压有助于让人分析。对你可能不适用，但很汗的是，这本来是我的思路，我觉得用“要票一个人”的方法给某人加压，可以促使这个人积极游戏并提出分析，什么叫我用自己的思路给别人扣帽子？
？

现在有点时间了，一条一条分析。

恩，你所谓的一系列例子我还是不懂所指何处。 我笨，麻烦你多谢你请你引用下，方便我解释。
以下针对你提出的问题。

1，三生重点问题，我承认我发这个帖子是受到螃蟹说你的影响。因为螃蟹是我心中的明水，所以他的想法我考虑的时候至少会基本排除他在忽悠的成分，我会容易顺着他的思路走。
2，跟不信的人走问题。我再次强调，我不是说她的做法有问题。而是我希望由她说得更清楚些。她所谓“有利”是什么。这不等于我对此没有猜测。但是如果她自己能解释一下，我可以相互印证，如果她的解释和我的猜测吻合，那么我对她的怀疑自然削弱。问题是，她迟迟不解释，ok?
补充：至于你说我好几处说到，是因为她一直不回答，我自然要追问。
我自问一直在企图和她对话，虽然不一定是在她的帖子里。请问我哪里不是和她对话了？
而你说我定性，具体哪里有？请举证？！请问我哪里不等她回答了？
而她是不是一直没有回答我的问题？为什么她可以不回答，我就不可以追问？
3，短信的问题。你可以相信。我也可以不信。相信的人就信。不信的人为什么不能继续找疑点？打感情牌怎样算离谱？我是没概念的。如果她是真的，恐怕也不至于感情这么脆弱，禁不住我再游戏里追问几句。
4，你敏感于我的类型，那我没话说。每个人经历不同感觉不同，我就敏感于乱水or乱水杀。你说我“圆滑”，ok我是否可以理解为你找不到我的问题，但是又不信我？那么你有没有考虑过，你找不到我的问题，也有可能我的确没问题？
当然你说对我敏感，那我也没法消除你这种感情，sorry。
但我和你不一样，我信一个人，也不会完全往好处想，我不信一个人，也不会完全往坏处想。EIP真是个很好的词语，这点要感谢雅典娜。
至于刻板，好吧，也许我用词又不贴切了，至少你给我的感觉不太成熟。
如果你是一个成熟的游戏者，那么你自然能理解我前面说的这句话。而你现在是因为“比较相信”，注意，不是“绝对相信”，就“都往好处想了”，你觉得稳妥放心吗？
另外，关于2，我已经解释若干次了，你仍然没有理解我为什么认为这是个问题。而我觉得我这个要求还算游戏中比较常用的试探方法吧。你尽然不能理解……所以斗胆用了“刻板”一词，冒犯了。
为避免你还是没有理解，我再次强调一下，我的意思是，她认为这么做“有利”，ok。这么做可能的确是有利的。但是具体的“有利”是什么？我希望她自己给出一个解释，这样我才能彻底放下这一条。但她完全没有给过解释，我就会怀疑，她所谓的“有利”其实根本没有内涵，就是随口乱说的，ok？
而且，你也提到了她在来生也经常用没有具体解释的“有利”这个词语。问题是，她在来生的身份是杀手。所以，这一条不能用来作为她就是这样的一个玩家的佐证。至少不能佐证她作为水民就是如此的。
综上，我认为我的这些意思还没到超越你理解程度的地步。如果你不能理解，我会怀疑你装傻（就象你怀疑我的某一条理由一样），而装傻的人身份有问题。这样说够明白了吗？

至于我有没有杀气，你尽管怀疑。我怀疑你和你踩我没关系。如果不信，你可以去翻昨天的帖子。螃蟹怀疑我的时候，我是什么态度，也许会给你点信息。

另外我想请教皇再思考一个问题。

你信雅典娜的一大理由是，她这一生的表现比上一生放松。
那么你觉得，如果一个杀手，第一天就被票死，她下次做杀手的时候会不会考虑换个方式隐蔽？

我强调一下，我纯粹是和你探讨，不要又说我引导或者扣帽子。
如果你觉得没有这个可能，为什么？
如果你觉得有这个可能，那么你又是如何排除了这个可能而坚信雅典娜？

再补充一个问题，刚才看到这句：

如果他是杀，按道理会吸取来生的教训认真找刀，可是他还是黑双子说的那样的话，说明他可能风格就是比较不爱分析的人，比如他感觉怀疑你，也说不出理由。属于道家的小自然风格？

可能你已经部分回答了我前面的问题。但是，这只是可能之一。请你解释一下有没有可能之二：如果不能走强水杀的路线，她有没有可能做乱水杀的路线？

雅典娜果然在前世也没质疑过什么的话，这个和来世很像。说话的时候爱用看似高深但意义不明的词语，最典型为“有利”。——这种态度黑双子分析的有理，不过我和天平在踩雅典娜的时候也有类似说法，不能说明黑双子的态度就好，可好可坏。

再一个问题，这句话你提到雅典娜和来世很象，觉得我有理，但是举了天秤的例子来证明我的身份可能还是不好。
首先这个逻辑是不够完整的。
既然你也认为这个怀疑合理，那么你如何推出强调这点的都是杀手？既然这是一个合理怀疑，为什么水就不能怀疑？
但这个先不说，ok，你可以质疑我，但你既然觉得有理，为什么还是那么相信雅典娜呢？
其实，如果要说我为什么怀疑你，和你怀疑我与否无关，但很大的一个理由，我觉得你太过于相信雅典娜，而你信她的理由，又实在有点弱。or在我看来有点弱。

修正自己上面的一个说法。
我忽然想起来。你是白天才过来。对雅典娜的身份应该还是没有任何确切消息的。
我暂时收回我说怀疑你是因为你过分相信雅典娜这部分内容，因为无论你什么身份，你目前应该还没有确证她身份的信息。
那么还是希望你思考一下我提出的问题。

Quote:

引用第41楼巨蟹座圣斗士于2009-03-23 19:58发表的  :
看着你们两个的对话，我咋感觉教皇有点问题呢。

对教皇，现在说不出了。
曾经觉得他有问题，是因为他保雅典娜的理由不够。
但是，他刚来咱们这里，不论是什么身份，也不可能确认雅典娜的身份，从而决定强保啊？