我是新加入今生的，一来就必需得选择相信点什么垫底，才能展开思考。夜里我发了个问形势的贴，只有狮子跑来回应了，这里先谢过了，也就找他当思考的基础了吧。

对狮子跳的束魂身份基本我是不怀疑的。在此回答他贴里对我的“感觉不是很好”。我说处女那一句，是纯就规则的角度出发说的，我不了解处女在这一生里更可能是什么身份。那个时候因为对这一生啥基础都没有，也还没想到这一生是不是还有杀手。但我不明白为什么你们认为没有杀手了？不是才投出一杀吗？难道因为暴巫医的牛被杀，而不是暴束魂的你被杀，就判断没有杀手只有狼人了？

另外，狮子你能不能简单说一下到底为什么你那么早就对处女深信不疑，跟他绑票？就因为处女是很会分析的人？还有为什么处女就算怀疑，也只是更像狼人？哪里像了？还有，狮子昨晚束什么，回复什么？

让我现在非从逻辑层面拿出点什么，没办法，根本我的信息量都不足。暂时就直觉吧，给各位个对我的定位是必要的。

白羊，基本看起来偏水一点。处女，在我看明白为什么狮子这么信任他之前，我持怀疑态度。双鱼，今生的态度明显比前面积极，不过跟身份也没什么关系，仅因为是最后一生就可以这样了。他虽然做了比较多功课，但是从和双鱼对过话的3位反映来看，都不满意。因此我的态度初步是，处女和双鱼。

第一，你的前提错了，小艾并没有十分信任我。
第二，你想踩我，就用力踩，难道你踩人是建立在小艾踩人的基础上吗？
第三，为啥我看到的态度，不管是我还是阿布，都建立在别人的基础上。论信息，我们有的，你也都有，什么叫信息量不足呢？

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引用第3楼光明双子座于2009-03-22 23:47发表的  :
因为我断层啊，贴是从第二天看了，看连不上你们思路的发展。推人的过程，投票的过程，看到了结果，连接不到各位曾经思路的变化上。所以就找了个思路的切入点，你身上是从狮子那，如果我觉得他信任你的道理，我能认同，就认同，反之相反。辩一下也就清楚得多了。双鱼身上是，你们三位都不满意他的表现，我当然得先看看他如何讲。

换句话说，从前世的表现上，我没认为光明你的风格就是你判断的水怎么说，你就怎么看的人。而且就算思路会断层，但是该有的情况，和该有的信息都有。
上面对我身份的分析呢，我怎么觉得有点欲盖弥彰的味道，难道你是带刀的狼人，知道我不是，所以第一直觉脱口而出我是“杀手”？如果不是，那么请你解释你假设我是“杀手”而不是“狼人”的理由呢。
小艾束啥，这一点，就不用问，不过答案据说是空束。

Quote:

引用第5楼狮子座圣斗士于2009-03-23 00:00发表的
我认为即使沙加是杀也更像狼人，是因为今生的狼人水瓶出局后说过一句很奇怪的话：刀可以用来验同伴，加上射手表现的风格不像第一夜会放弃杀人的，让我想到是否卡妙出刀失败，摩羯是射手所杀？

小艾，难道认为在明知道还有一个杀手的情况下，我会不出刀吗？

Quote:

引用第7楼光明双子座于2009-03-23 00:15发表的  :
关于那句话，只好再详细翻一遍了。我以为我已经说清楚了呢，哎。

起因：


.......

前面的逻辑可以说清楚了。我没问题。

但是后面的，你过于执着于杀手和狼人的身份。

Quote:

引用第9楼狮子座圣斗士于2009-03-23 08:57发表的 Re:Re:Re:作业4  by  光明——尚不明 :


当时不确定还有一个杀手啊，毕竟第一夜只有一刀

代入思考一下，如果我是第二夜才持刀的杀/狼，我自己就未必出刀的

你认为妙妙的话是一种暗示，那么如果我是狼人，我应该能读懂这个暗示，结局就是我判断出还有一杀。这一点的推论对你而言不难吧。

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引用第11楼光明双子座于2009-03-23 10:19发表的  :
TO 处女

跟你正面对话的只有下面这两楼，前面你们推出2刀的过程我没有参加，我没办法从旧贴中发现你们的思路变化，这是我玩版杀非常不喜欢做替补的原因。没跟的情况我没办法判断，你可以是你厉害，请不要认为别人也能这样。


.......

第一，用你的逻辑推论，再同样的前提下，可以得到我可能是杀手，但我也可能是狼人的结论。

第二，我没认为杀手死光了。毕竟只推出了一杀，同样的，我也没认为狼人死光了。

我的疑问是
1 为什么两个可能的结论，你却只择其一？
2 你认为妙妙的表现证明我不是狼人，那你为什么不去看大艾的表现以及我的表现呢？

好人找杀，有一个反思，假设和推翻假设的过程，但是我并没有看到你思路的这个转变。

Quote:

引用第17楼狮子座圣斗士于2009-03-23 12:35发表的 Re:Re:Re:Re:Re:作业4  by  光明——尚不明 :


但就算你判断出来又如何，你一定会出手吗？

你思考一下你的推论吧：
第二夜，前提：知道还有一杀
        结论：我放弃出手

第三夜，前提：可能没有杀了
        结论：？

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引用第19楼狮子座圣斗士于2009-03-23 12:47发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:作业4  by  光明——尚不明 :


如果我是狼人，我的思维过程是：
第二夜，前提：知道还有一杀
        结论：我放弃出手---为了表示只有一杀
.......

。。。。。。发现我们动刀的时候思路真不一样。。。。。。
怪不得，你能准，我能歪了。。。。。。

如果我是狼人，第二天会出刀，理由，水少一个是一个。

第三天，不出刀，理由，造假象，场上没有刀了。

Quote:

引用第22楼光明双子座于2009-03-23 12:54发表的 Re:Re:[游戏三十·第三天]作业4  by  光明——尚不明 :
答1
因为狮子说你不是杀手，而不是说 你不是狼人。配合狮子的束魂身份，束魂是只能当杀手，不能挡狼人的啊，我想到了规的是那个事。
如果狮子说你不是狼人，我回答他的就会是 “不能说明处女不是狼人 ” 。
二者择一的决定人不是我，怎么你还没看明白？

答2
我想你说的大艾可能是指射手，不好意思，你们叫名字我就反应不过来，都不知道名字指谁。
你怎么会认为我从水瓶的话得出你不是狼人这个结论的？我的表达重点应该是，我认为已经出局的刀，不会说实话给前一世的平民留信息，所以我不会把这种话拿来参考。所以我不会同意， 狮子挂你更像狼人的理由。那不表示我就认为你不是狼人而是杀手。
你从现象归因的能力也太强了吧？都不用一步步推的吗？

恩，那你能不能简述一下 “ 大艾的表现以及你的表现” 呢？我比较想听你的陈述。

1和2我一起回了，我已经理解你当时说杀手的原因，这一点上，你的逻辑没有问题。但是我问的是你现在的推理立足点，是我是杀。按照你的逻辑，推出来的结论应该是两个，而不是一个。
“我认为已经出局的刀，不会说实话给前一世的平民留信息”，从这句话上看，你是一个很有主见的玩家，那么为啥你判断别人身份总是停留在人云亦云的阶段呢？
最奇怪的是，一个人去判断另一个人是不是杀，应该是去观察那个人的发言，你没必要偷懒吧。

Quote:

引用第27楼光明双子座于2009-03-23 13:18发表的 Re:Re:Re:Re:[游戏三十·第三天]作业4  by  光明——尚不明 :


这里才是我和你互动后，对你有怀疑的地方。其他地方都是我在弄明白狮子的思路，我觉得由狮子本人解释，我比较明白。

奇怪，我只是假设你是狼人，所以知道我不是狼人，直接说我是杀的可能性。别忘了，你那句“为啥不是杀”可是脱口而出的，但是你为啥那么敏感呢？遇狼则跳？

还有一点，小艾是好人吧，这一点你不否认，你不去踩你认为的杀的思路，反而去问你认为的好人的思路。就当你是要求同存异吧，但是你又没有发挥。

我不知道你问小艾的目的是什么？

Quote:

引用第39楼光明双子座于2009-03-23 18:49发表的  :
你可不可以先解释我问了你两遍的问题，而别来管我和狮子怎么交流思路？

问狮子的目的当然是要把不明白的地方问明白。狮子是好人，跟我不全明白他的思路要问了才明白，有什么矛盾？

你越来越让我奇怪。我没非说你拿刀，你非要说我说你拿刀，然后再来说我没道理。翻来翻去都是这一点点内容。
.......

奇怪了，我愣是没发现你的问题。

当然有矛盾，按你说的，你应该是在请教的阶段，但是你的表现已经是确定目标，然后再强转，这是在询问吗？

“你越来越让我奇怪。我没非说你拿刀，你非要说我说你拿刀，然后再来说我没道理。翻来翻去都是这一点点内容。”

奇怪了，你不怀疑我拿刀，你跟我较劲啥，我怀疑你有刀，所以我在踩你。那你怀疑谁啊，我看了半天，你除了跟我对话，其他人你都不敢踩。
至于敏感，那是明显的，就提了一个狼人，你就开始舍我之外，别无他人了。难道不是心虚？

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引用第41楼光明双子座于2009-03-23 20:55发表的  :
哎，说了半天竟然以没发现我的问题为由不回答。

我是在和狮子探讨啊。如果你纠结的还是我说的“为什么你们认为没用杀手了” 这个问题，我和狮子已经理清了。是因为他说的一句话，我理解成另外的意思，和他表达的意思不同。你如果要说，从这里可以看出我什么什么身份，那你最好一步一步推理给我看，别再来  和能力不符合，很敏感，欲盖弥彰  这种没依据的形容。

有人给我题设，A不是杀，我什么都是空白的情况下，要不要问清楚为什么A不是杀？  就这样，你非得说我是说，A就是杀。然后再来说 我说A是杀的理由不充分，所以我是杀。对此鸡同鸭讲的情况，我反复解释，你反复纠缠。我倒是想，如果这个A不是你的话，你还会这么纠缠我吗？
.......

你一直在和我纠结在你对小艾问题的反映上。这一点我都说了，你的那一句解释的逻辑是对的，那一句是没有问题的。
我现在纠结的是，为什么你一直纠结在我是杀手的结论。然后你开始颠倒概念，我说你是狼人，所以说我是杀，是一个我认为的可能，而且说这句话的时候，我是在试探你，我有立马下结论，你就是狼人吗？但是你马上跳起来，你这样的表现，是不是有点敏感。我认为我有可能猜对了。

没人踩你，证明你是对的吗？正如有人拿他的感觉在踩我，我也没认为他是对的是一样的。

小艾，问你的问题，你自己回答吧。