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下面是引用空军中尉于2004-08-11 3:01 PM发表的 :
楼上兄弟。 那你应该知道日本公司的产品等级吧？SIDE：1、2、3？


呵呵。那热脸贴人家冷屁股的感觉总不是很爽吧？看你也喜欢吉他，呵呵，我的BOSS GT-6效果器都换成TIGTACH的了

不至於把, 呵呵

不過哦, 音樂這方面一般都是歐洲公司控制的, 喇叭什麼的

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下面是引用bbsriver于2004-08-11 2:16 PM发表的 :
当然很难。不难的话也不需要一批精英分子和有识之士为之努力了
降低关税只是其中一步，只要一步步走下去，未来将不可估量。
指望中国以自身积累和民间资本来自己调整产业结构根本不现实。无论是从资本投入还是技术成本来说，中国都还没有这个经济和技术实力。勒紧裤腰带自力更生当然可以满足一小部分人的自尊心，不过要指望靠这个来实现让韩国和日本追随我们的一天，就像赶英超美的大跃进一样不顾实际。

不看好，建立这个共同区的前提条件是3国政治关系发展比较好，有差不多的生产力水平，共同的战略防御...
满足这三个条件，共同区水到渠成，再过30年提这个都不迟。没有的话，只能是痴人说梦，那才是大跃进呢。

再说了跟小日本谈什么共同区就好比与虎谋皮。
有着感化改造日本那功夫早发展好经济了。
什么精英分子和有识之士啊？哈哈，精英分子都去开发火箭卫星神州飞船了。
中国的国情就是指望不上外国的东西发展的都挺好，反倒是汽车啊电子啊还没有核心技术，那些指望引进日本汽车、电子技术的人，最后都成了人家的技术工人。

中国刚引进汽车技术的时候本来想选择日本技术的，哼哼，到现在还没看明白吗。
引进的德国技术国产化程度已经比较高了，从日本引进的还是生产线。
小日本20来年就想让中国掏大头钱，就想卖给中国高价货。中国汽车技术还是没捞到，自己的汽车产品也没开发出来。有些人现在还想走老路，买日本过时的轮轨技术...真TM白痴。
食肉者鄙，一点都不假。

追上日本韩国不是很难，至少追上韩国不是很难。产业结构差不多，汽车，造船，电子，轻工...就这么几个支柱产业，中国每发展一步，日本和韩国就要退一步。此消彼长，到日本和韩国承受不了的时候经济就是象雪崩那么塌掉。
中国的人均收入达到韩国的水平的时候，总体水平就会大大超过美国了。韩国60年前还不如中国呢，中国就差在了世界发展最快那10年（文化大革命）

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下面是引用唐僧于2004-08-11 3:41 PM发表的 :


不看好，建立这个共同区的前提条件是3国政治关系发展比较好，有差不多的生产力水平，共同的战略防御...
……
追上日本韩国不是很难，至少追上韩国不是很难。产业结构差不多，汽车，造船，电子，轻工...就这么几个支柱产业，中国每发展一步，日本和韩国就要退一步。此消彼长，到日本和韩国承受不了的时候经济就是象雪崩那么塌掉。
.......

恰恰相反，当今全球没有几个自由贸易区是在这三个前提之下形成的，不知谁编出这么三个条件来。
产业结构不是差不多，是差很多。不是人家有的东西我们也有了就可以觉得我们形成了赶超，经济建设这么简单的话还要经济学者干什么。从比重来看，我们的结构要调整到日韩那一步，路还很长。
技术，涵盖了指经济运行和社会管理等领域。科学方面的技术只是其中沧海一粟而已。与中国这几十年来在社会和人文等软技术领域得之于世界的受益相比，飞船火箭什么的，九牛一毛，不值一提。

就那加拿大跟美國做個例子把

加拿大的生產力, 和戰略防禦, 是不能跟美國相比的

加拿大就跟美国后花园没啥区别，加入联合国以来40年都没反对过美国一次，把他当个附属国就可以了，那不算什么自由区。

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下面是引用bbsriver于2004-08-11 3:59 PM发表的 :
恰恰相反，当今全球没有几个自由贸易区是在这三个前提之下形成的，不知谁编出这么三个条件来。
产业结构不是差不多，是差很多。不是人家有的东西我们也有了就可以觉得我们形成了赶超，经济建设这么简单的话还要经济学者干什么。从比重来看，我们的结构要调整到日韩那一步，路还很长。
技术，涵盖了指经济运行和社会管理等领域。科学方面的技术只是其中沧海一粟而已。与中国这几十年来在社会和人文等软技术领域得之于世界的受益相比，飞船火箭什么的，九牛一毛，不值一提。

什么东盟啊什么的都是小打小闹，就算我单指欧盟吧。
欧盟的国家生产力水平都比较高，民族虽说很多，但是基本上都是以英语为基础的，还有共同的战略防御。
中国日本韩国生产力差距太大，物价差的太高。语言没法交流。而且隔海相望，相距甚远。
战略防御更不用说了，日本一直把中国当作假想敌人，非要灭之而后快的。中国韩国之间关系看到中间隔着个北韩就很能说明问题了，还好韩国是个中间派，我觉得用30年时间把韩国争取过来还是有可能的。朝鲜就一直当中国的附属国，现在基本等同美国的附属国，中国再发展几十年，朝鲜半岛还会再倒回来的。

韩国日本的民族主义极强烈，对民族产业的保护非常的严密，设置层层壁垒，外国产品打入很难（除了资源等必需的初级产品），想要说服韩国建立自由贸易区也不是容易的事情。
随便举一个例子：IBM是世界上有名的大公司吧，在韩国，IBM计算机产品叫做IBM / LG，因为所有的售后服务都要由LG来做，这样做最大的好处是提高了自身品牌的价值，解决了本国的劳动力。

自由贸易区建设还差得远呢，要说签订个下调关税的双边条约还不算离谱。

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下面是引用唐僧于2004-08-11 4:12 PM发表的 :
加拿大就跟美国后花园没啥区别，加入联合国以来40年都没反对过美国一次，把他当个附属国就可以了，那不算什么自由区。

伊拉克战争呢，加拿大没有参与

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下面是引用Randuin于2004-08-11 7:02 PM发表的 :


伊拉克战争呢，加拿大没有参与

我说的就是这一次

哈哈。飞船火箭。的确不错啊。 不过我们把尖端科技民用化的能力实在是太低下了。

以为谈自由贸易区就是谈欧盟？以为欧盟的道路就是自由贸易区发展的必由之路？以为加拿大是美国的附庸国？以为拟议中的东盟自由贸易区是小打小闹？这种对国际政治经济的认识真是单纯得可爱。

在这个世界上，抛开国与国间限定区域的双边自由贸易区不谈，仅进入倒计时的的或已建成大型自由贸易区和区域性经济组织，就分布于北美和加勒比海、欧洲、南美、南亚、东南亚、中非、东南非、独联体、波斯湾、环地中海、环太平洋、南太平洋，而正在积极探讨中的区域性经济，则包括了东亚、中亚、全非洲、全美洲，如果画一张世界地图，这些加起来基本就是全世界。区域间经济合作的可能性，已经在不同文化（如环地中海）、不同宗教（如东南亚）、不同社会制度（如越南和东盟其他国家）、不同经济规模（如美国和墨西哥）之间成为可能。以为只有像欧盟这样才能建成上规模上档次的区域性自由贸易区，只是蒙起头来想当然罢了。

从16世纪开始，在西欧列国走向海洋的时代中，闭关锁国的国策使中国退出了世界强国的行列；从20世纪末开始，在国际区域经济一体化的大潮中，独善其身只能使中国再一次失去返回世界强国行列的历史机遇。历史，不会给一个民族很多次机会。

哈，
开会呢。我穷 我没有钱，我不用日本东西，我有钱了，我还是不用日本东西，
在说了，日 本人都TMD是狼。没有一个好东西，我们要的是哪咱民族的自尊心，我们花的只是一点小钱，大钱还不是要大人们出。我不懂什么自由贸易区。我文化低。钱不钱的只是一个小问题，大的问题是我们怎么教孩子们哪种对国家和对民族的自尊心和责任感。现在你问小孩子有多少知到日本人到中国都作了什么，他们只是知到什么南京大屠杀，什么七七四变，而中间的含意又能理解多少。中国人的爱国精神是要注意和重视的，现在的教育只是教孩子们怎么升学，怎么考试，有多少人真正的把心用在爱国教育上了，老师和家长大都会说：“好好学，等以后学好了可以出国挣大钱。”有人重视爱国教育了吗，你在看看日本和人家韩国是怎么教育自己的子女的，知到这十年来日本孩子的平均身高提高了多少吗。中国为什么没有？说日本是小矮子，你现在还能哪么说吗。回头在想想 你的家里人有没有让日本人杀过，害过的。如果有的话你对日本人又是一种什么太度。我是东北人，我家里人到是没有让日本人杀过，不过老人们也说过我了听过他们的朋友有被杀被害的。我这里不是平顶上，不过我这里也有一个记念馆。哪个地方也叫平顶山。当时就有很多人被日本人杀害了。还有孕妇被杀后把肚子里的孩子给拉出来的，你只要去看过后哪种对你的冲击你就会记在心里，我们现在重视经济，是经济是上去人了，人呢？根本还是在人身上，我没有见过日本人，可能是日本人里也有好人吧，不过我对日本人的感觉我想是不会好了。我想你们也从小受过爱国教育吧，你们对日本人的感觉呢。不要在说什么自由贸易区你觉得日本能是真正的同中国作生意吗。狼永远是吃肉的!!!!想想吧，我文化低。说的话呢可能是哪里有不对地方，这只是我个人的看法。

文化低没关系，国计民生不必你来考虑。不过你还可以在城市的边缘看看当今中国最底层人民的生活，看看下岗工人的困顿，看看进城农民的窘迫，看看农村的萧条与凋敝。还上得起网的人当然可以说钱不钱的只是个小问题，要想想咱们的“民族自尊心”。经济、就业、投资和繁荣对于千千万万挣扎在低收入线以下，衣不蔽体、食不果腹、背井离乡、老无所养、少小失学的中国人来说意味着什么，敲字的时候你想过吗？
不要抽象的爱我们的国家和民族——爱国，首先是爱这片土地上的每一位父老乡亲。

欧盟成立了50多年了，成员国的经济水平差距不是太大。
东盟也有快30多年了，成员国的经济水平差距也不是太大。
而且这些国家战略上不是对立的，至少没什么大的领土纠纷，政府也愿意拿出诚意来解决问题。

中国跟日本的生产力水平差距不是一点两点，而且日本政府根本没什么诚意，抛开政治上纠纷不提，日本还蓄意破坏中国和东盟之间关系。我说30年建立一个中日韩自由贸易区恐怕还言之过早呢。

不知道为什么老是要把中韩日三个国家扯到一起，抛开日本不提，中国的邻居，越南，老挝，缅甸，韩国，柬埔寨...都不是很难争取，用10-20年能建成一个规模不小的自由贸易区（中国跟东盟签订条约，大约用10年时间建立一个中国－东盟自由贸易区），但是要加上日本恐怕就要再多等十几年了，恐怕还没等到谈妥中日就开战了呢。

没有一个国家希望自己的邻居是虎视眈眈的强国，中国也不例外，面对一个处心积虑要灭亡中国的国家，我们更没理由不警惕的。日本政府是个非常无赖的政府，由于日本政府的努力，中国和日本的关系不是越来越好而是越来越差。

跟日本发展经济是应该的，但是是应该多卖给他们东西，少花大头钱买日本那些高档消费品。
跟日本建立自由贸易区，不看好，套用一句：“留给子孙后代去解决吧”。

这不像TSINGHUA写的
连吹国产电脑的时候都没有加自己学校的紫光啊

有些东西日货代替不了的
尽量少用
还有
看见日本人不用和他说话，用英语骂他

好像就不是，这个帖子很老的了，有没有那个活动倒不知道。
反正下面那些日本企业列表是早就看过了。
资生堂_SHISEIDO、花王_KAO、狮王_LION、诗芬_SIFONE、碧柔_BIORE以前用过，以前不知道是日本的。不过早就不用了，我用国产的绿丹兰洗面奶和Clean&Clear。
DOVE是日本的吗？好像是美国的啊，不是联合利华公司的吗？