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引用第9楼张良于2011-12-24 10:00发表的  :

这个观点也不对,你和老头出一杀,或是出两杀,在不互知的情况下,是无法来说明有没有必要.也就是你们来踩,和你们是不是都是杀手,没有一点的关系.

原来你也知道杀手不互知啊，那么请问你的观点，杀手不会无间，会保虞姬是哪里来的？

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引用第14楼范增于2011-12-24 10:16发表的  :


你跟张良项庄3个最多出一个杀————————你认为这个前提不对？那就是说你们3个中间最少出一个杀了？

我不是否认他这句话的正确性.
但是有一点,,在他话里有一点,就是我楚怀王,项庄最多出一杀,也就是我们有不出杀的,为什么在后期表现我已经高樯,他没有考虑更多杀的一方.
而只满足最少出杀的一方进PK台

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引用第15楼范增于2011-12-24 10:20发表的  :


原来你也知道杀手不互知啊，那么请问你的观点，杀手不会无间，会保虞姬是哪里来的？

因为当时上虞姬的票的人,在我心中全是水民.

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引用第17楼张良于2011-12-24 12:08发表的  :

因为当时上虞姬的票的人,在我心中全是水民.

上虞姬票的还有一个未知呢，在你心目中也是水民?

请直接回答是或者不是

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引用第17楼张良于2011-12-24 12:08发表的  :

因为当时上虞姬的票的人,在我心中全是水民.

我暂时收回这个话.

当时上票的人,我记错了,刚才我去看了一下,有个楚怀王

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引用第15楼范增于2011-12-24 10:20发表的  :


原来你也知道杀手不互知啊，那么请问你的观点，杀手不会无间，会保虞姬是哪里来的？

这句话,我还是反问吧,只有正常的道路走不通的情况下,才会去考虑无间,
我为什么要优先考虑无间
而且当时众多的人都在置疑蝴蝶的身份,或置疑蝴蝶的跳法,杀手完全没有必要在这个时候考虑无间

自然你有可能会说后面上票的项庄是无间票,但是这也是在正路走不通的情况才去走的路.

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引用第21楼张良于2011-12-24 12:34发表的  :

这句话,我还是反问吧,只有正常的道路走不通的情况下,才会去考虑无间,
我为什么要优先考虑无间
而且当时众多的人都在置疑蝴蝶的身份,或置疑蝴蝶的跳法,杀手完全没有必要在这个时候考虑无间

又偷换概念了，我要你优先考虑无间了？
我问的是既然你也知道杀手不互知，哪来来的无间一说？

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引用第23楼范增于2011-12-24 12:40发表的  :


又偷换概念了，我要你优先考虑无间了？
我问的是既然你也知道杀手不互知，哪来来的无间一说？

果然是不能和杀手讲道理.因为道理讲不通.
我在提出这个观点的时候
主要是给蝴蝶一个思路
试想一下,如果我要全盘考虑,就是全都要考虑,那还叫给什么思路.

其实你和樊哙 一样,只喜欢拿我分析过程的某个点来说问题,而无视这个问题的大环境.

如果你认为老头和樊哙是杀，那么他们这么找你茬是必然的。。。

我想问樊将军几个问题，其中涉及到萧何/韩信/范缜，请涉及到的人不要太在意樊将军的内容，你看我被你们踩成饼了也不是太在意么，每个人的判断不一定正确，错了才正常，所以萧何/韩信/范缜不要太在意。

请樊将军移步“http://www.doggiehome.com/read-htm-tid-99180-fpage-0-toread--page-1.html”第3楼，第36，37，38，40，48楼，谢谢

大概的意思是你/萧何/韩信/范缜中间一定有一杀，如果你不是，你认为会是谁？

楚王，你的帖子我看过了，现在来回答你的问题。

我的思路一直很清楚，萧何/韩信/范老头中间一定有一杀，而你跟张良中最多有一杀。
你的第一个问题：
第一：假设我是杀，虞姬是杀，昨日是双杀pk，还假设张良是最后一个杀，那么张良昨日搞死哪个都无所谓，反正都是要死的，那么张良的做法就是抓住一个猛踩，然后弄死，张良肯定是投虞姬的没错，那么“活雷锋”是谁？排除法来看活雷锋是好人，好人改了票为什么不敢承认，你告诉我为什么？

你跟张良中最多有一杀，不存在假设你是杀，张良也是杀的可能。昨天你们pk的时候，张良有可能判断错你们的身份，也有可能是判断对了身份，但是认为虞姬漏洞太大，保不住，果断无间。

你的第二个问题：
张良为什么要去费劲心思的找他的那位“活雷锋”同伴呢？他以什么方法来保活雷锋？如果你说他的同伴不一定是“活雷锋”，那么还是那句话，好人做好事为什么不敢承认。

我想说的是，这个投票不承认的漏洞实在太明显。几乎场上所有的人都认为那个不承认投票的是杀。而最先提出这点的人，并不是张良，而是我。张良没有办法否认这4人里有杀的前提，而这个时候好人的思路当然是可以从这4人中找杀，但是杀手也可以假装在这个4人中找杀，反正也是未必看的清楚，他假装利用这点在找这个杀手，有什么奇怪的呢？一来是不一定会找到，二来找到了也未必能推下去，可能的话还能拉几个挡票的。

张良一直说我第一反应“有人说谎”可疑，其实这就是欲加之罪，因为场上萧何你是表态不怀疑虞姬的。韩信跟老头都是明确表态投楚王的，那么这一票到了虞姬的身上，我当然会认为是有人说谎了。

你的第三个问题：
大概的意思是你/萧何/韩信/范缜中间一定有一杀，如果你不是，你认为会是谁？

我觉得范老头的可能很小，理由我昨天的帖子里已经说过了，如果老头认为楚王偏杀改票，场上还在推你，很可能把你推下去。同理，我在高票是也在推你的，这很可能保你保不住，还把自己暴露了。

韩信和萧何里，我也一直在寻找其中的杀手，昨天我在刘邦的那个群殴萧何的遗言贴里已经对萧何发了一篇分析研究，包括萧何的思路，萧何态度的变化等等。后来晚上我又看到了萧何的那一篇长篇分析，我觉得没有什么明显的漏洞，他后来的投票造平也没有什么问题，因此，我第一天怀疑的萧何，目前不能说我不怀疑他，但是确实没有太多可疑的地方。

而韩信的话实在太少，除了各位排他的“心态好”以外，我找不到排他好身份的理由，也抓不到他偏杀的证据。无论如何，这两个人中出一个杀是大概率的，但是具体是哪个，一时还真的很难确定，更不能随随便便就拉一个来高票。相比另外一面，张良的嫌疑比他们都大，我自然先把他们2个放一放，推心目中的杀手。

我想请楚王考虑的是：
如果本将军是杀，明显今天开局并非焦点前有范增后有萧何，楚怀王也是焦点。那么对于张良这样一个昨天推杀的功臣场上不少群众基础的人为什么要展开这么猛烈的攻势（昨天有好几个人排他水），将自己推向风头。如果我是杀手，这样做，一推死张如是水，自己第二日难逃一死，二来，自己处在水深火热中狗肉吃不到还惹得一身骚！在很早出局一杀情况下这样做根本就是极其不理智的行为。不是我自夸，以本将军的能力，至于做出这种事情来？实则是自认抓到了张的痛脚杀绽，跳出来推他的缘故。

因此，我希望你考虑清楚，不要被杀手忽悠了，还是请你投票给张良，万万不可自投，给杀手造高你的机会。

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引用第8楼张良于2011-12-24 09:56发表的  :

咦,这个观点很独特.我先出的票,怎么成了,我跟楚绑票.
按照你后面的理论,就应该楚王绑我的票,就是为了争取我信任,把你P死.
你为什么不敢得罪楚王呢,这点我要标注一下.

张良说，是楚王绑票给他，而不是他绑票楚王，所以我要怀疑，也应该先怀疑楚王，而不是他。

是这样的吗？

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引用第5楼张良于2011-12-23 16:02发表的  :
楚怀王,还是跟我票吧,老让萧何不好.
韩信在我这身份不低.

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引用第7楼张良于2011-12-23 16:04发表的  :
不然我还得拉萧何投樊哙.

请看，在楚王投票犹豫的时候，张良反复的在劝说楚王，为楚王拉票。
这哪里是什么“是楚王绑票给他，而不是他绑票楚王”
明明是张良看到他跟楚王双高，就拉楚王投我的票，形成战略同盟。

嘿嘿，这2人的关系，一直都是张良在主动朝楚王靠，而不是楚王朝张良绑。为什么张良今天要否认这点，反而说是楚王绑票给他。是不是在为明天两人拉开距离做准备，忽悠大家错的思路呢。